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Maria Valtorta : Sentius Saturninus

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Jean Paul
Visiteur


Date du message : jeudi 9 août 2018 à 20h32


Dans un passage de l'Evangile tel qu'il m'a été révélé, Jésus revient 30 ans après, accompagné de ses apôtres, sur le lieu de sa naissance et raconte la nuit de sa naissance :
"La Mère qui était déjà sur le point d'enfanter, vint, sur l'ordre de César Auguste, sur l'avis du délégué impérial, Publius Sulpicius Quirinus, alors qu'était gouverneur de la Palestine Sentius Saturninus. L'avis ordonnait le recensement de tous les habitants de l'Empire. Ceux qui n'étaient pas esclaves devaient se rendre à leur lieu d'origine pour s'inscrire sur les registres de l'Empire. Joseph, époux de la Mère, était de la race de David et pareillement la Mère. Obéissant donc à cet avis, ils quittèrent Nazareth pour venir à Bethléem, berceau de la race royale. Le temps était froid..." Tome 2 Chap 73 § 183

Cette vision, datée de janvier 1945 est très instructive car elle fait apparaître un personnage non cité par Luc : Sentius Saturninus comme gouverneur de la Palestine donc de Syrie ( la Palestine ayant fait des allers retours dans le périmètre de la province de Syrie ) et présente Quirinus, en qualité non de gouverneur mais de délégué impérial, avec des fonctions consultatives et non exécutives !
( Quirinus n'occupera le poste comme gouverneur que plus tard soit de 6 à 9 ap JC )
Maria Valtorta corrige ainsi les invraisemblances de Luc et rejoint l'avis des historiens :

Publius Sulpicius Quirinus n'était donc pas gouverneur de Syrie mais Délégué Impérial
En 12 av. J.-C., en raison des éminents services, administratifs et militaires, qu'il avait rendus à l'État, César Auguste l'élève au rang de consul. Quirinius est consul ordinaire. Il est ensuite nommé gouverneur de Galatie vers 5 av. J.-C. à -3 av. J.-C.
Auguste institua, en effet, une délégation du Sénat, chargée de remplir ce rôle de conseil. :
« Il jugea utile d'appeler un certain nombre de sénateurs à délibérer avec lui sur les affaires de l'État. Il pensait qu'il valait mieux examiner tranquillement à l'avance, avec un petit nombre de personnes, les affaires les plus importantes. Il pria donc le Sénat d'établir auprès de lui une délégation composée de quelques-uns de ses membres et renouvelable tous les six mois. A la fin de son règne, il demanda vingt délégués nommés pour un an. De plus, il fut décrété que toutes les résolutions prises par lui avec les délégués du Sénat et les citoyens qu'il aurait choisis chaque fois pour conseillers, auraient la même force que si le Sénat tout entier les eût sanctionnées-». (Cuq, le Conseil des empereurs).

Sentius Saturninus était le gouverneur impérial ( légat d'Auguste propréteur )
De 9 av. J.-C. à 7 av. J.-C., Sentius Saturninus a exercé les fonctions de Legatus Augusti pro praetore (gouverneur impérial) de la province romaine de Syrie . Durant son mandat de gouverneur de Syrie, il fut pris dans les intrigues de la famille hérodienne . Suivant les instructions d'Auguste , il convoqua un conseil à Berytus pour statuer sur les accusations de trahison formulées par Hérode le Grand contre ses fils Aristobule et Alexandre. Sentius Saturninus a suggéré une décision de miséricorde, soutenue par son personnel, qui comprenait les trois fils de Saturninus, qui étaient ses légats . Cependant, le procureur , avec la majorité du conseil, a voté contre les fils d'Hérode, entraînant leur condamnation et leur exécution. [
Tertullien (vers 160-225 après JC), l'expert en droit chrétien de Carthage en Afrique du Nord, a écrit que Jésus est né alors que Gaius Sentius Saturninus était légat de Syrie romaine
A la lumière de cette révélation par Maria Valtorta, une date de naissance de Jésus située entre 7 ou 8 avant JC me semble plus en rapport avec la réalité historique.

Amitiés

Jean Paul

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Yeshurun
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Date du message : lundi 13 août 2018 à 14h18


Bonjour,

Considérez le mois et l’année en lesquels Néhémie a dit à des Juifs de venir, de reconstruire avec lui le rempart de Jérusalem (Néhémie 2, 17), ajoutez 49 mois et 434 années, vous aurez le mois et l’année de l’Annonciation, vous en déduirez le mois et l’année de la Naissance du Fils de Dieu et de sa Sainte, la Vierge Marie : Jésus.

La paix soit avec tous ceux qui cherchent la Vérité.
Yeshurun Yohamyriyech

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Jean Paul
Visiteur


Date du message : lundi 13 août 2018 à 23h03


Jean Aulagnier fixe la date de naissance de Jésus dans la nuit du mardi 10 au mercredi 11 décembre de l'an -5.
Je ne suis pas d'accord avec cette analyse puisque Gaius Sentius Saturninus n'était plus gouverneur impérial de la province romaine de Syrie à cette date. Maria Valtorta affirme, en effet, que c'était lui qui était gouverneur lors du recensement.
Sentius Saturninus a exercé les fonctions de Legatus Augusti pro praetore (gouverneur impérial) de la province romaine de Syrie De 9 av. J.-C. à 7 av. J.-C.
D'autre part, force est de prendre en compte, pour déterminer cette date, le phénomène astrologique annonciateur d'un grand événement et déclencheur du long voyage des sages venus de l'actuel Iran
Or tous les scientifiques s'accordent sur cette conjonction particulière qui s'est produite dans le ciel en l'année 7 av JC. Jupiter et Saturne se sont rapprochées trois fois de suite cette année là, en juin, septembre et décembre, un ballet spectaculaire qui n'a pas dû passer inaperçu..
En plus, cette conjonction de l'an 7 av. J.-C. s'est produite dans la constellation des poissons, or toute constellation faisait référence à un morceau du monde connu. Et celle des poissons indiquait, entre autres, la terre de Palestine.
L'année 7 av JC apparaît donc comme plausible

Amitiés

Jean Paul

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Yeshurun
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Date du message : mardi 14 août 2018 à 13h42


Bonjour Jean Paul,

La date de la Naissance du Seigneur est le 25 Casleu 3755, dans la deuxième quinzaine de décembre - 7.

La paix soit avec vous.

Yeshurun Yohamyriyech

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Jean Paul
Visiteur


Date du message : mardi 14 août 2018 à 22h32


A Yeshurun

Dans une vision de MV, Jésus dévoile effectivement à Pierre son mois de naissance :
"Sais-tu que je suis né justement le 25 du mois de Casleu ?"
mais aucune autre confidence ne permet de dater l'année
D'où sort ce chiffre de 3755 ?
Toutes mes recoupements : visions de MV, nom du gouverneur : Gaius Sentius Saturninus, conclusions d'astrologues… tendent cependant à confirmer cette date de décembre de l'an -7
J'ai seulement une petite interrogation au niveau du décret d'Auguste car voici ce que dit Joseph à Marie dans une vision de Maria Valtorta :

"Ils ont affiché un édit sur la porte de la synagogue. C'est l'ordre de recensement de tous les Palestiniens. Il faut aller se faire inscrire au lieu d'origine. Pour nous, nous devons aller à Bethléem..."

Or le recensement, qui correspond à cette date de décembre 7 av JC, est celui décrété en 8 av. J.-C par Auguste. Il devait, comme tous les recensements, être achevé en cinq ans maximum, soit avant 3 av. J.-C. Il était censé être universel mais Auguste déclare, que lors de ce lustre, on a recensé quatre millions deux cent trente-trois mille citoyens romains ». Etait-ce réellement un recensement général et universel ou un recensement portant uniquement sur les citoyens romains ?.
Joseph ne parle pas d'impôt à payer mais simplement d'une obligation de s'inscrire sur un registre. S'agissait-il d'un recensement partiel et pacifique concernant les Palestiniens effectué sous l'autorité de Rome mais en collaboration avec les autorités juives pour éviter toute révolte ?
Tertullien parle de recensements au pluriel :
« Il est de notoriété publique que des recensements furent faits sous Auguste dans la Judée, par Sentius Saturninus. »

Amitiés
Jean Paul

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Yeshurun
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Date du message : mercredi 15 août 2018 à 04h33


Bonsoir Jean Paul,

La Vierge Marie avait environ douze ans quand elle a dit à Anne de Phanouel que le nombre d’années pour voir la prophétie accomplie au sujet de la Naissance du Seigneur, était bien inférieur au nombre d’années admis, parce que la lune était la mesure d’un temps. "Toute proche est l'heure où on entendra vagir le Fils d'une Vierge" (10 Le cantique de Marie. Elle rappelait ce que son âme avait vu en Dieu.). Or le Seigneur devait naître dans environ quatre ans.
Par conséquent, depuis le moment où le grand Néhémie a dit à quelques frères juifs de venir, de reconstruire avec lui le rempart de Jérusalem, jusqu’à la venue de l’Archange Gabriel sur le seuil de la maison de la Vierge Marie, et au premier instant de la Conception du Seigneur par la Sainte de Dieu, la Vierge Marie, il y a eu le temps bien court, plus le temps long, que je vous ai indiqués.
Vous pouvez en déduire que le Seigneur est né le 25 Casleu 3755 du calendrier juif, dans la deuxième quinzaine de décembre – 7.

Or, en ces jours-là, fut publié un édit de César Auguste, pour le recensement de toute la terre. Ce premier recensement eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s'appelle Bethléem, parce qu'il était de la maison et de la famille de David, pour se faire recenser avec Marie son épouse, qui était enceinte (Évangile de Luc. 2, 1-5).
Auguste fit recenser l'Empire à partir de 8 av. E7 J.-C.. (Suétone a parlé d'un recensement global en 8 av. E7 J.-C), Publius Sulpicius Quirinius était légat de Syrie à cette date (d’après Suétone) : le légat de Syrie était le fonctionnaire romain le plus approprié pour faire exécuter le cens dans le Royaume vassal d'Hérode.
Il n’y avait alors pas de campagnes en Afrique et en Arabie. Le Front d'Afrique orientale était paisible depuis 22 av. E7 J.-C., et le Front d'Afrique occidentale était paisible depuis 20 av. E7 J.-C.
Dans le cadre de la conquête romaine de la Rhétie et de l'arc alpin, les armées romaines avaient mené à bien la soumission et l'occupation des territoires de l'Illyrie et de la Germanie, avec Tibère et son frère Drusus, jusqu’en 9 av. E7 J.-C.
Si Tibère fut envoyé en Germanie dans les années 8-7 av. E7 J.-C., c’était au-delà du Rhin, limite de l’Empire, pour continuer le travail commencé par son frère, et combattre les populations locales, tout particulièrement les Sicambres. Le 31 janvier de l’an 7 av. E7 J.-C., il entra à Rome en triomphe après sa campagne contre les Germains. Il y avait alors une grande paix dans l’Empire, notamment en Palestine, en ces temps-là, laquelle paix annonçait la venue de l’Admirable, du Conseiller, du Fort, du Père du siècle futur, du Prince de la Paix, de Dieu, de Celui dont l'empire et la paix n'auront pas de limites (7.173. Jésus en conversation avec Joseph d’Alphée)
"L'Évangile tel qu'il m'a été révélé" : 1.68. La discussion de Jésus avec les Docteurs au Temple. Extrait. Jésus : "Sur la prophétie qui ne peut faire erreur sur l'époque et les signes qui l'ont accompagnée quand ce fut le moment de sa réalisation. C'est vrai que César nous domine. Mais le monde était tellement paisible et la Palestine si calme quand expirèrent les soixante-dix semaines qu'il fut possible à César d'ordonner un recensement dans ses domaines. Il ne l'aurait pas pu s'il y avait eu la guerre dans l'Empire et des soulèvements en Palestine. Comme ce temps était accompli, ainsi va se terminer l'autre intervalle de temps de soixante-deux semaines plus une depuis l'achèvement du Temple, pour que le Messie soit consacré et que se réalise la suite de la prophétie pour le peuple qui ne l'a pas accepté. Pouvez-vous avoir des doutes ? Ne vous rappelez-vous pas de l'étoile que virent les Sages d'Orient et qui alla justement se poser dans le ciel de Bethléem de Juda et que les prophéties et les visions, depuis Jacob et par la suite, indiquent ce lieu comme destiné à accueillir la naissance du Messie, fils du fils du fils de Jacob, à travers David qui était de Bethléem ? Ne vous rappelez-vous pas Balaam ? "Une Étoile naîtra de Jacob". Les Sages d'Orient, auxquels la pureté et la foi gardaient ouverts les yeux et les oreilles, ont vu l'Étoile et compris son nom : "Messie" et ils sont venus adorer la Lumière allumée dans le monde."

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Yeshurun
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Date du message : mercredi 15 août 2018 à 04h35


"...la Mère qui était déjà sur le point d'enfanter, vint, sur l'ordre de César Auguste, sur l'avis du délégué impérial, Publius Sulpicius Quirinus, alors qu'était gouverneur de la Palestine Sentius Saturninus. L'avis ordonnait le recensement de tous les habitants de l'Empire. Ceux qui n'étaient pas esclaves devaient se rendre à leur lieu d'origine pour s'inscrire sur les registres de l'Empire. Joseph, époux de la Mère, était de la race de David et pareillement la Mère. Obéissant donc à cet avis, ils quittèrent Nazareth pour venir à Bethléem, berceau de la race royale. Le temps était froid..." Jésus continue le récit ... 2.37. Jésus à Bethléem, dans la maison du paysan et à la grotte. "L'Évangile tel qu'il m'a été révélé".

Cela me fait rêver.
La paix soit avec vous.

Yeshurun Yohamyriyech

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